Как восстановить свойства хлорного железа

Форум химиков

Регенерация раствора хлорного железа

Регенерация раствора хлорного железа

Сообщение Георгий » Пн апр 25, 2005 6:14 pm

Сообщение Роджер » Пн апр 25, 2005 7:49 pm

Сообщение ChemNavigator » Пн апр 25, 2005 11:24 pm

Сообщение Polychemist » Вт апр 26, 2005 2:45 am

Сообщение slavert » Вт апр 26, 2005 4:57 am

Сообщение Роджер » Вт апр 26, 2005 12:43 pm

Сообщение ChemNavigator » Вт апр 26, 2005 4:04 pm

Перекись водорода очень хорошо окисляет двухвалентное железо до трехвалентного, хотя часть её теряется, — т.к. соли железа катализируют её распад с выделением кислорода.

Конечно, FeCl3 — довольно таки дешёвый реактив, проблема в том, что его надо специально доставать, а перекись водорода и гидроперит можно приобрести в любой аптеке.

Регенерировать FeCl3 из раствора можно также электролизом с разделённым анодным и катодным пространством. Катод м.б. из железа или меди, на нём будет выделяться медь из раствора.
Анод должен быть из инертного материала (например подойдёт угольный анод), на котором двухвалентное железо будет окисляться до трёхвалентного.

Правда, цинк в растворе всё равно останется.

Сообщение Роджер » Вт апр 26, 2005 8:36 pm

Сообщение ChemNavigator » Вт апр 26, 2005 11:29 pm

В своё время я занимался травлением плат, — так вот в условиях дефицита FeCl3 в качестве его заменителя была предложена также смесь CuSO4 + NaCl. Образующийся хлорид меди (II) в присутствии NaCl реагирует с медью по реакции:
CuCl2 + Cu + 2NaCl => 2Na[CuCl3]

В результате медь переходит в раствор, хотя и не так быстро как с FeCl3.

Пространства как раз-таки и надо разделять для того, чтобы выделяющаяся на катоде медь не переходила в раствор. Вначале в катодном пространстве FeCl3 восстановится до FeCl2, а затем начнётся выделение меди.

Можно поступить и по-другому — насыпать в раствор железных опилок, через некоторое время отфильтровать выделившуюся медь, а полученный раствор FeCl2 окислить (в присутствии HCl) перекисью водорода или электролизом.

Сообщение avor » Ср апр 27, 2005 11:26 am

Сообщение Роджер » Ср апр 27, 2005 7:06 pm

Сообщение Георгий » Пт май 06, 2005 8:19 pm

Источник

Как восстановить раствор хлорного железа

категория
Практическая электроника
материалы в категории

При изготовлении печатных плат (точнее при их травлении) используются химические растворы: не закрашенная часть медного покрытия растворяется и остаются только лишь токоведушие дорожки.
Для травления печатных плат в основном чаще всего применяется раствор железа хлорного FeCl3 (можно, в принципе приготовить раствор и из подручных средств- об этом подробнее читаем здесь).

У любого расвора есть свойство «изнашиваться»- то есть постепенно сам раствор, насыщаясь продуктами химических реакций, теряет свои свойства и дальнейшее его применение становится не эффективно. Но, свойства раствора можно немного восстановить и в этой заметке рассказывается как это сделать.

Для этого нужна стеклянная банка с полиэтиленовой крышкой и обыкновенные железные гвозди подходящего размера.(ГВОЗДИ ОЦИНКОВАННЫЕ ИЛИ С КАКИМ-ЛИБО ДРУГИМ ПОКРЫТИЕМ ДЛЯ ЭТОГО НЕ ГОДЯТСЯ!) Итак, сверлим в крышке отверстия погуще, в отверстия вставляем гвозди шляпками вверх, в банку сливаем использованный раствор хлорного железа и закрываем банку крышкой с гвоздями таким образом, чтобы гвозди на 95% своей длины находились в растворе.Не надо забывать, что гвозди тоже имеют объём и сразу наливать в банку много раствора. Не слишком быстро, но будет происходить реакция, судить об этом можно по тому, как поверхность гвоздей будет покрываться осаждающейся на них медью.
Ставим банку в тёплое место дней на 10. После можно достать из раствора гвозди, промыть их, просушить и использовать по назначению. Раствор в банке на этот момент будет состоять преимущественно из FeCl2. Чтобы он превратился в пригодный для травления плат раствор FeCl3 , необходимо выдержать его таким образом, чтоб поверхность жидкости постоянно находилась в контакте с воздухом. Постепенно раствор приобретёт прежний бурый цвет – готов к повторному использованию.

Читайте также:  С чем взаимодействуют металлы уравнения

ВНИМАНИЕ! Хлорное железо – очень агрессивный реагент, железные и стальные предметы ржавеют даже просто находясь рядом с кристаллическим FeCl3 или его раствором, так что все манипуляции с ним нужно проводить где-нибудь в отдалении от металлических предметов, тем более, от аппаратуры и кухни. И ещё: если вы будете применять новые гвозди (ничего страшного с ними не произойдёт), то не поленитесь их промыть в бензине, например, или в другом растворителе, чтобы удалить с поверхности грязь и масло.

В процессе травления печатных плат раствор хлорного железа постепенно теряет свою активность, и скорость травления уменьшается. Это объясняется тем, что раствор насыщается ионами меди.

Обычно такой раствор сливают. Однако можно восстановить его активность простым способом. В обработанный раствор надо погрузить несколько больших стальных гвоздей. Через некоторое время излишек меди из раствора осядет на поверхности гвоздей и на дне сосуда. После этого раствор сливают в другую посуду, удаляют мель из травильной ванны, очищают гвозди, а затем снова кладут их в ванну и заливают этим же раствором. По мере накопления меди на гвоздях ее удаляют. Таким образом удается значительно продлить «жизнь» раствора хлорного железа.

8 комментариев: Восстановление хлорного железа

Хлорное железо очень химически агрессивно, хранится в пластиковой таре. Единственный металл, который устойчив к нему – титан.
При опускании гвоздей в ХЖ есть вероятность их не достать.

Восстановление хлорного железа было актуальным лет эдак за -надцать тому назад, при тотальном дефиците. Сейчас вполне прекрасно можно травить в перекиси водорода-дешево и сердито! И реагенты в шаговой доступности- магазин и аптека, да еще и не агрессивны, как хлорное железо

Перекись весьма агрессивна к красителям, не каждый выдержит. И даже лутованные платы чуть передержал- всё. Паяй дорожки проволочками. Хлорное железо в этом плане попроще.

не знаю, что там с передержкой ЛУТ, но качество и скорость меня устраивают. А простые платы тупо перманентным маркером развел и все, работает на ура!
Если Вы про то, что перекись может отбелить одежду… ну так Вам тогда и хлорное железо нельзя в руки брать-можно сильно попортить здоровье!)

Читайте также:  Золото как средство расчета

У меня с маркерами как то не задалось. Не держут, наверное надо какие то особенные?)

Да, есть нюансы. Разговор только про ПЕРМАНЕНТНЫЕ, но и из них некоторые маркеры не годятся. У меня хорошо пошел 692077(синий), а вот с черным арт№8566 были проблемы на платах с узкими дорожками.
Надо экспериментировать. Стоимость то их копеечная.

Бредовая методика, не работает она. Медь конечно извлекается, но трехвалентное хлорное железо переходит в двухвалентную неактивную форму и травить уже не умеет.
Сейчас на радиорынке есть прекрасный химикат для травления плат, персульфат аммония, растворить в воде. подогреть и травить. Травит быстро, чисто. Для забавы нарисовал плату обычным маркером, дорожки не повредило.
С такой штукой можно забыть это железо как страшный сон

да, штука хорошая, но действует по тому же принципу, что и перекись водорода. Да еще и токсичен. Нужно работать в проветриваемом помещении.

Рождённый с паяльником

Для тех, кто ищет

Восстановление хлорного железа

По совету Длиного ( dlinyj ) выкладываю это отдельным постом с небольшими изменениями. Ранее это было описано в теме «Альтернативное травление».

Сразу скажу, что сам я не пробовал пока таким заниматься. Видел много рецептов, в том числе совершенно неправдоподобных, но один, как мне кажется, наиболее правдоподобный, в общих чертах запомнил.

Итак, при травлении плат хлорид железа III реагирует с медью, в результате образуется хлорид железа II и хлорид меди. Когда всё ионы трёхвалентного железа в растворе закончились, травление прекращается – раствор больше не годен. Но его можно восстановить. Первым делом нужно избавиться от ионов меди. Для этого в раствор опускают железные гвозди. Хлорид меди реагирует с гвоздями, в результате образуется хлорид железа II и медь – в виде гальванического покрытия на поверхности гвоздей. Признаком того, что вся медь из раствора удалена, является то, что новые опущенные в раствор гвозди уже не покрываются медью. Когда реакция прекратится, раствор нужно тщательно профильтровать, чтобы в нём не осталось осадка – медного порошка, неприставшего к гвоздям, иначе последующая фаза регенерации не удастся. Покрытые медью гвозди используют по прямому назначению.

Теперь в растворе остался только хлорид железа II. Нужно превратить двухвалентное железо в трёхвалентное. Говорят, для этого нужно надолго выставить прозрачную банку на яркий свет – на свету происходит переход двухвалентного железа в трёхвалентное. Но эта стадия – самая загадочная. Некоторые советуют добавлять перекись водорода, некоторые – таблетку гидропирита, встречаются и советы подсыпать поваренную соль. Поскольку в FeCl3 хлора больше, чем в FeCl2, останется лишнее железо, которое можно было бы снова соединять с хлором, добавляя соляную кислоту. Что там дальше будет происходить – пока не знаю, т.к. я не химик, химию учил плохо, да и многое из того, что учил, уже забыл. Раствор хлорида железа II зелёный, хлорида железа III – жёлтый, так что, если после ритуальных шаманских плясок с бубном раствор пожелтеет, то это значит, что операция удалась, а раствор можно снова использовать для травления. Желаю удачи. 🙂

Источник

Тема: Восстановление хлорного железа

Обратные ссылки
Опции темы

Я, будучи солдатом Советской Армии, такде маялся от осутствмя хлорного железа в достаточном количестве. Тогда изобрёл двухфазную схему травления, которая позволяла сэкономить расход хлорного железа в

3 раза.
Фаза 1: Электрохимическое травление. К углу платы, но которой натированы дорожки и тп, припаиваем провод. Место пайки (и главное — провод) залепляем пластилином, или замазываем краской. Потом плату фольгой вверх —
в фото-ванночку, в которую налит почти насыщеный раствор обычной
пищевой соли NaCl. Провод — наружу. Сверху, опираясь на края ванночки, клал железную сетку с таким расчётом, чтоб она, провисая, была утоплена в раствор,
но не касалась платы. Потом — подключал постоянку — плюс на плату, минус — на сетку. Возникает электролиз соли, с выделением атомарного хлора на травимой пластине, который частично улетает, частично — растворяет медь. Выделение хлора незначительно, таким количеством не отравишься, но оно всё-таки воняет, поэтому лучше операцию проводить на открытом воздухе.
Фаза 1 продолжается до тех пор, пока на плате не появляются первые «протравы» — то есть пятна, где медь сьедена. После этого проводим фазу 2, которая заключается в дотравливании платы обычном хлорным железом.

Читайте также:  Титан квест как увеличить сложность

Смысл двухфазной схемы в том, что

70% меди растворяется не дорогостоящим хлорным жедезом, а подручной комбинацией — кухонная соль + ток.

  • Поделиться
    • Поделиться этим сообщением через
    • Digg
    • Del.icio.us
    • Technorati
    • Разместить в ВКонтакте
    • Разместить в Facebook
    • Разместить в MySpace
    • Разместить в Twitter
    • Разместить в ЖЖ
    • Разместить в Google
    • Разместить в Yahoo
    • Разместить в Яндекс.Закладках
    • Разместить в Ссылки@Mail.Ru
    • Reddit!

Здравствуйте!
Олег! Я очень Вам благодарен за ответ по существу моих мучений — после разговоров с химиками и ознакомления с описанием электролиза в сети, я понял, что процесс многофакторный ,восстановления не происходит и найти специалиста по данной теме маловероятно.
Но с другой стороны, я же не изобретаю вечный двигатель, и выделяется хлор, который
травит почти что все.
Работал на хлорном производстве и согласен с вами ,что при таком процессе выделяемый хлор прекрасное средство от насморка и ОРЗ.
Перепечатал ваш ответ на лист, для руководства в дальнейшем.
С уважением. Виктор.

  • Поделиться
    • Поделиться этим сообщением через
    • Digg
    • Del.icio.us
    • Technorati
    • Разместить в ВКонтакте
    • Разместить в Facebook
    • Разместить в MySpace
    • Разместить в Twitter
    • Разместить в ЖЖ
    • Разместить в Google
    • Разместить в Yahoo
    • Разместить в Яндекс.Закладках
    • Разместить в Ссылки@Mail.Ru
    • Reddit!

Рад за Вас, что ответ Вам подошёл.
Я тут, в контексте этой задачи, вспомнил о процессе травления.
Насколько я помню, травление идёт по принципу:

FeCl3 + Cu -> FeCl2 + CuCl2

Такмс образом, железо III переходит в железо II и появляется хлорид меди.
Если туда насыпать опилок или гвоздей, они осадят медь и увеличат
концентрацию FeCl2, и не более:

CuCl2 + Fe -> FeCl2 + Cu

Однако, я вспомнил, что в промышлености хлорное железо как раз и получают пропусканием хлора через раствор FeCl2 или же нагретые железные опилки:

Я так подумал, что если как-то утилизовать хлор, который выделяется при травлении, можно восстановить немного FeCl3. Но там хлора совсем мало,
много не навосстанавливаешь. Но всё-таки, есть пища для размышлений.

Источник

Поделиться с друзьями
Металл и камни